专访Cocos:未来智能座舱会像手机一样趋同
最近几天,Cocos宣布完成5000万美元B轮融资融资后,Cocos将升级引擎的核心技术,推动引擎与游戏,汽车,教育,XR,家居设计,建筑工程设计等场景的进一步融合
Cocos成立于2010年,多年来已成为数字互动内容开发平台其Cocos引擎起源于手机游戏领域,在智能驾驶舱,元宇宙等方面颇有建树
如今全球虚实共生,虚实相生的探索正在兴起,自动驾驶,元宇宙也在快速发展的道路上其中,游戏引擎,支持真实交互式3D内容和环境的创建,逐渐成为很多行业的技术基础,也是一种数字化的制作工具,具有更大的应用空间,因此可以服务更多的开发者
智能驾驶舱未来标准会趋同。
据介绍,目前在智能汽车领域,Cocos已经在ADAS,HMI等方面积累了解决方案,还为服务OEM,tier 1,车联网企业等智能驾驶舱搭建了PaaS服务平台,并推出了基于Cocos3D渲染引擎的多模态交互智能座舱产品
陈透露,在客户开发方面,Cocos已经与近一半的OEM厂商进行了方案交流和项目测试。
Cocos从决定进入智能驾驶舱领域到现在的成就,用了不到一年的时间。
据陈介绍,Cocos与OEM厂商的合作通常有两种模式第一个是Cocos充当Tier 1,直接给OEM提供解决方案比如要完全实现AR道路导航,服务导航,高精地图的混合显示,主机厂需要几个合作伙伴来解决这些合作伙伴分别提供高精度地图,前HUD或中控的硬件和大屏幕最后,Cocos将整合和打包所有功能,以完成一个完整且可交付的整体方案,并将其提供给OEM第二是为作为第二层的第一层供应商提供产品和解决方案
在这些情况下,Cocos有时会合作,有时会主导,主要取决于谁最终向OEM完成交付因为有时候主机厂需要一个硬件模块,Cocos可能做软件支持,有时候需要单点能力自动驾驶仪的显示这背后很多ADAS都是厂商自研的,这就需要Cocos与厂商自研团队合作,整合能力
与Cocos之前深耕游戏,教育等领域不同,OEM厂商没有庞大的R&D内容制作团队,因此Tier1的需求非常明确,需要Cocos等厂商做出完整的解决方案,帮助智能汽车逐渐从交通工具转变为移动第二客厅。
如今中国的主机厂在智能座舱领域跑的太快了,尤其是lsquo这种造车新势力,小李rsquo都是自主研发,所以传统主机厂在车辆智能化方面压力很大目前很多传统主机厂已经在跟进了
但其实我们要看到一个问题,那就是在未来,智能驾驶舱会逐渐变得越来越像手机。
陈认为,如何维护用户,如何让用户的体验最好,不会有一千种解决方案最后可能只有一个解决办法除此之外,未来车内各种屏幕和眼镜的数量分布可能只有几种选择
目前,除了Cocos,国外知名游戏引擎厂商Unity和Unreal也已进入智能驾驶舱领域。
根据消息显示,Cocos可以提供一整套的解决方案,从工具到核心技术到R&D团队,都是自己拥有的在客户合作和技术支持方面,Cocos可以提供更好的服务,也愿意和客户做更深层次的合作而Cocos可以把一级交付给OEM,而不是找一个一级企业和OEM合作集成
陈对说,因为主机厂的售后问题和迫切需求需要代理商反馈,这样会让整个循环非常低效但我们提供的是一体化的解决方案,效率更高
可是,在这种快速发展的过程中,Cocos不可避免地面临一些挑战。
首先是汽车的安全要求对汽车的要求会高很多,因为我们造的东西要支持HMI和实时3D渲染,技术门槛高,需要做到高时效性,高安全性,强稳定性
其次,需要在有限的计算能力下获得足够好的结果智能驾驶舱将面临巨大的挑战,因为当这么多东西同时运行时,留给3D操作的计算能力变得非常小Cocos凭借其在图形渲染和轻量级架构领域的技术积累,可以在计算能力有限,运行环境要求特别苛刻的环境中实现更流畅更好的效果,满足OEM厂商的要求与我们的朋友相比,这是一个关键的优势陈对解释道
中国节目的全球化
陈浩志认为,未来能改变人们生活习惯的设备之一就是电动车。
一个很有意思的问题,未来汽车能和人连接到什么程度比如人离家,空调不相关这时候如果汽车连接了家庭网络,它会问你要不要关掉家里的空调吗那么,当汽车知道你每天下班到家的时间,在你上车的那一刻,汽车就知道你要回家了,同时,它也知道家里的温度是32度它大概会问你,要不要开家里的空调陈昊芝提出了很多关于汽车未来的想法
但陈浩志认为,国外苹果的车机玩法,谷歌的Android Auto发展了这么多年,代工本身的智能化还是欠缺的所以一旦国内的主机厂能够形成自己的从软件到交互到自动驾驶,甚至到硬件的解决方案,就永远领先于其他国家和主机厂这个解决方案将在2025年后输出到全世界,就像今天的手机一样陈预测
陈浩志认为,在过去的20年里,中国汽车工业的产销量仅次于美国但在未来10年或20年,中国将成为世界上最大的出口供应国,超过德国我们实际在做的是把汽车变成手机,覆盖全球市场,成为第一出口商我觉得这在未来10到20年是必然的,5到10年都有可能
所以在智能驾驶舱方面,我们今天做的是提高在中国的普及率未来成为中国标准的方式,出口到世界,市场空间会更大
据其介绍,Cocos成立了独立的事业部,为客户提供完整的智能驾驶舱解决方案,它有自己的R&D,有自己的产品,有自己的设计体系,有自己的测试交付,包括专门为主机厂服务的人,因为主机厂雇人来做这个实际上是不划算的。
陈浩志认为,其实主机厂的能力主要在于三个方面:服务,生产和营销,数据和安全是最重要的顾虑而数据安全的背后,是OEM厂商的盈利模式,即保险和金融所以一切与用户数据相关的东西都是OEM的核心至于第三方,它能做的就是功能
我们更希望与OEM建立上下游关系,而不仅仅是提供技术,技术支持和咨询。陈对说:
发动机发展需要生态助力
Cocos Creator是Cocos旗下高效易用的跨平台交互式数字内容开发引擎在过去的一年里,Cocos Creator进行了多次迭代
一个背景是,2021年初,Creator版本合并了2D和3D两套产品,开始了引擎集成建设2021年5月,Creator 3.1发布,Cocos与华为海思团队在引擎基础架构上的合作突破了传统的3D渲染技术2021年6月,Creator版本发布,Cocos与华为全面合作,成为全球首个支持鸿蒙系统的跨平台图形渲染引擎,已正式支持鸿蒙系统多设备协同
我们目前的大多数更新都是对3D功能的升级展示多样性和真实性实际上是一个巨大的挑战,而且是实时产生的如何在3D场景中实现大地图,如何在更大的量或量上实现训练能力,这些都是我们现在在做的事情
至于Unity,Unreal和Cocos的对比,陈浩志认为,Unity和Unreal,继Intel,微软,苹果,Google之后,有螺旋式上升的趋势:CPU升级rarr升级rarr图形接口性能升级rarr升级显卡rarr升级引擎rarr游戏品质升级游戏的发展和升级反过来导致了CPU和OS的升级这是一个螺旋循环中国以前没有这样的环境Cocos和国内头部企业几年前才开始进入这种螺旋状态
对于Cocos engine未来的发展方向,陈认为,首先是充分利用技术生态,让自己的能力和os,芯片等头部企业帮助厂商释放性能。
二是不断适应多平台每个平台的架构都不一样,所以Cocos需要实现手机,PC,汽车,游戏机等多平台,多适配
不断与OS,芯片,手机等厂商合作,从而将性能释放到最大效率同时为开发者做好界面,让开发者享受性能升级
发动机有很多工作要做,我们已经做了十几年了陈惊呼道
目前,Cocos引擎正在作为关键技术手段,进一步与汽车,教育,XR,家居设计,建筑工程设计等更热门的场景结合相信在考虑到其他行业的各种需求后,Cocos engine还会继续快速发展
面对未来,陈对说,B轮融资结束已经有一段时间了,我们将开始新一轮融资未来5—10年,希望我们对真实世界的渲染和重构能力能够赶上行业领先水平,同时,在智能驾驶舱,物联网市场和XR中构建MR和AR内容的能力可以输出给全球开发者和商业客户,使其在下一代互联网关键场景的竞争中真正获得领先地位
以下为采访实录:
记者:Cocos最近在智能驾驶舱领域有一些新的动作和想法你愿意谈谈具体的做法吗
陈浩志:有几种设备可能会在未来改变人们的生活习惯第一个是电动车大家现在都是刚开车今天,你会发现这是一个封闭的智能环境现在只是给你导航,在车上加卡拉ok,甚至在车上打游戏接下来是自动驾驶马斯克宣布今年要考L5级别的自动驾驶,其实今天还早得很
但是如果你今天进了我的院子,以后有了相对高精度的导航或者设备的感知,这一排哪个车是购物者,你能放到我的车上吗这是最简单的事情,然后今天车感觉新鲜的时候,该不该开空调今天,汽车与生活的联系会越来越多
再看另一个维度,理想是好的,蔚来是好的,可以在车里唱卡拉ok,理想是车内默认的带麦克风的充电座,所以成了汽车配件。
主持人也在考虑要不要在车上加游戏装备和手柄那么今年,理想情况下,蔚来大概率会在车上戴眼镜不管是VR眼镜还是AR眼镜,为什么要戴眼镜
因为在今天,实际上,给汽车增加一个娱乐屏幕是有些不方便的比如给车后座加个屏幕,假设车大一点,屏幕用起来很麻烦,因为抬胳膊要花很长时间但如果只有一个屏幕,后座就无法享受一个相对私密的娱乐
所以主机厂其实是希望未来的汽车作为一个所谓的第二空间,或者说作为一个第二客厅,能够有一个更私密的娱乐方式。
眼镜还能做什么现在驾驶员的导航也在升级,驾驶员可以通过HUD,前挡风玻璃或车内的大显示屏来导航AR在哪里转弯,直接在道路上标记一个虚拟箭头而不是只给平面,然后思考这个箭头是基于平面的哪个路口
第二,比如要充电的时候,现在HUD或者大屏幕上直接提示有一个直线距离800米的充电站,还有几个桩空着未来可能需要把所有的服务信息,导航信息,路况信息都集成到AR的前挡风玻璃显示屏上
另一部分是展示3D还原,让你在3D驾驶时更直观的感受前方路况未来将以一体化的方式展示这些东西在驾驶座上可以看到,在副驾驶和后排看不到,但是在眼镜上可以实现,所以现在你会发现主机厂都在不断升级这种体验内容
记者:Cocos在智能驾驶舱场景中是一个什么样的角色你是怎么卷进来的
陈浩志:全球最著名的一级供应商是博世ABS,ESP,发动机,电控等关键电子安全设施均由博世提供制造商不能生产没有任何附件的汽车这是第1层,需要OEM模式的一站式交付我想要这个功能你给我一个完整的解决方案,不是说你给我一些芯片和电路部分,集成之后就可以去了
第一件事叫生产,这是主机厂的核心能力第二个东西叫服务,就是4S的店铺网络第三个叫营销我想让别人知道我有一辆新车这么多事情,OEM不可能什么都自己做
所以今天Cocos与OEM的模式其实是软件级的Tier 1,也就是软件解决方案的供应商和其他公司一样,他们提供工具给OEM做他们需要的,但是OEM说我没有相关的人我该怎么办
如今,一个岗位每月有6万名工程师传统主机厂说,工厂的工资和工程师的工资生态不一样,工程师的工资更高我改变不了整个薪酬生态,或者说车和人的生态,只是为了某个工具车商需要的是一个完整的可以直接使用的方案
所以Cocos与OEM的合作是一级模式我们需要根据例如道路导航,服务导航和AR的高精度地图的混合显示来完全实现这一点我们和你有好几个合作伙伴来解决这个问题,比如高德提供高精度地图,比如它还为你提供硬件或者中控和前HUD的大屏幕他们几个人讨论如何把它做成一个完整的可交付的功能,并与制造商集成
陈浩志:有时我们合作,但有时我们领导因为事实上,最终由谁来完成向主机厂的交付有时候是硬件模块,我们可能是软件包,但有时候是软件部分刚才提到的所谓自动驾驶显示器都叫ADAS,就是高级驾驶辅助系统其实很多主机厂都是进行自研的,也就是说我们和主机厂的自研团队合作,整合我们的能力
这个角色就是我们在OEM中的角色,和传统游戏,教育等领域不同,因为教育行业和游戏行业都有自己的工程师和庞大的R&D内容制作团队主机厂没有这部分人力,维持这种团队的性价比也很低
记者:以后OEM会自己做这个业务吗。
陈浩志:刚才主机厂有三个能力:服务,生产,营销主机厂最关心什么是数据和安全,因为汽车最重要的是数据和安全和数据安全,主机厂有两个重要的盈利模式,一个是保险,一个是金融
所以一切与用户数据相关的都是核心,不可能有第三方直接与每一个车主对接第三方只做功能可是今天中国厂商在智能座舱领域跑的太快了,尤其是新势力小李其实都是自己做的,所以传统主机厂今天在车辆智能化方面压力很大实际上,中国汽车的年产销量在2600万—2700万辆之间
陈:可以说未来的空间是巨大的其实我们要看到一个问题未来智能驾驶舱会像手机一样逐渐变得越来越融合
如何做最好的用户体验这件事不会有一千个选项最后只会有一个选择第二,是在车上弄几个屏幕还是多带几个眼镜未来可能只有几个选择
这是时间问题,但是融合会有一个很好的优势,就是未来5~10年是中国整个智能驾驶舱领域最大的机会很多中国的OEM厂商也在做国产的解决方案,但是不管是芯片解决方案,软件解决方案,自动驾驶解决方案,还是刚才提到的服务解决方案,其实未来我们认为中国会形成一个独立的解决方案,或者是基于之前中国逻辑的解决方案,发展速度明显比国外快
因为国外有苹果的CarPlay和谷歌的Android Auto这么多年,然后主机厂自己的智能也做的不好,所以从这个角度来说,一旦软件,交互和自动驾驶,甚至硬件在国内形成一套解决方案,到2025年以后,这套解决方案实际上也会像今天的手机一样开始向世界输出。
在过去的二十年里,中国的汽车工业可能已经超过了美国的产销量,但是在未来的十到二十年里,我们将成为世界上最大的出口供应商所以,对于我们来说,今天的智能驾驶舱只是为了提高在中国的普及率在这样一个增量市场阶段,我们已经是非常重要的参与者当中国走向世界,我们会成为中国提供的标准方式,市场空间可能会更大
记者:全球还有其他国家在做类似的事情吗。
陈浩志:统一和虚幻都在做事实上,朋友在这个市场上也比我们早,但我们真的很快
陈浩志:类似,但是模式不同,比如统一和虚幻它不是一个完整的交付团队,从工具到底层软件或组件到Tier1Cocos从工具到核心技术再到R&D团队,都是自己拥有的,是给厂商交付Tier 1的其实我们是整合的,高效的
记者:相当于我们是集成解决方案的供应商。
陈浩志:是的,也可以是最终的产品交付。
记者:在这种智能座舱中,Cocos对于一些技术或者产品还是需要一些合作伙伴的,对吗我指的是金凤花或者其他与驾驶相关的产品
陈浩志:可以这么看我们解决的是如何在车内做出更高效流畅的3D交互或显示,这是我们的核心能力
第二,我们有点像过去互联网行业进入代工的基地,比如萧冰,酷狗,高德,但高德20年前就开始和代工合作了今天和他们更多的是合作关系但是比如未来的智能家居,所谓的车载娱乐,Cocos实际上会带动过去移动互联网积累的一些应用生态,包括进入OEM的开发者生态
未来其实自动驾驶,AI导航,在车上玩小游戏或者玩一些卡拉ok版权库都是叫内容的订阅包,所以未来汽车可能就是这样,这是我们探索的方向。
记者:在与OEM的合作中,你有没有遇到一些令人困惑的问题。
陈浩志:我们以前是在游戏和教育的市场今天,我们已经进入了物联网和车联网的市场,这对我们的能力要求很高汽车对及时性,安全性和稳定性的要求很高这是我们首先要解决的问题
最近大家还在车上开会,中国主机厂要给车加个虚像,从技术角度来说叫流程以前一个手机CPU只保证一个进程在前台服务今天,可能有六个,八个,甚至四个屏幕同时运行十几个进程而且这些进程不能像手机一样放在后台必须重启进程,所以都需要常驻
做一个智能驾驶舱对我们和我们的朋友来说都是一个很大的挑战,因为当这么多应用同时运行时,留给渲染引擎运行3D效果的计算能力变得非常小,这也是Cocos的一个关键优势,因为我们在这部分有更好的优化,我们可以用有限的性能实现更流畅更好的效果,满足主机厂的要求今天特别淡定的和所有主机厂对接测试同一个场景
记者:除了智能驾驶舱领域,Cocos有没有考虑在新的领域拓展。
陈浩志:我们首先喜欢的是智能驾驶舱,这是一个快速增长的市场再远一点就是元宇宙,但实际上一千个人对元宇宙有一千种定义但是对于我们来说,今天的元宇宙的早期形态其实就是一个3D场景,加上Avata,然后是一些规则引擎
什么规则引擎就是你在一个3D空间,你想成为一个剧本杀的空间,或者是一个有人唱歌的直播屋,然后一堆小人物在底下看,或者你想做虚拟直播,做派对游戏我们管这些叫规则,或者叫玩法,3D场景加3DAvata就够了
中国游戏开发者一年可以开发5000款游戏,但最多只能发布500个版本号几乎90%的开发者都很难生存,不得不转型,而元宇宙是最适合教育和游戏从业者的新方向
记者:超宇宙其实和游戏密切相关Cocos会做一些具体的游戏业务吗
陈浩志:我们提供的是构建游戏所需的后端能力至于游戏怎么做,是团队自己创作的问题我们离后端更近,优势是可以支持更多的人和更多的场景
记者:所以未来游戏不是我们的主要业务方向。
陈浩志:是的,因为我们一直在给更多的人提供高效率低成本的开发工具有了这样的工具,我们才能做出更高质量的内容,这才是我们所追求的
记者:Cocos目前在各项业务上的投入如何。
陈浩志:智能驾驶舱是我们现在发展最快的业务,元宇宙是我们现在投入精力最多的业务,或者说是重大技术投入最大的业务XR是我们未来最有前途的业务
记者:关于6G的未来走向,Cocos可以把握的一些关键点是什么。
陈昊芝:中国信通院去年发布了《中国6G应用白皮书》6G来的时候,第一个应用是全息通信
我们为什么要见面开会或者视频会议因为如果没有存在感,就无法感受到对方的动作和眼神的细节
第二个应用是XR眼镜你戴的眼镜需要足够轻如果非要带芯片,电池,通讯,可以坚持四个小时设备可能会很大,所以以后只能用云渲染,然后把云传到眼镜上显示眼镜尽量不做计算
第二个是基于6G的XR内容和应用服务,也就是说只有这些东西才能以更高的带宽,更低的时延,更低的成本,把6G的价值发挥出来。
记者:Creator的版本最近更新很快,尤其是一些3D技术上的更新未来3D技术会往什么方向继续跟进
陈昊芝:其实我们并不是真的看3D或者2D,因为从图形的角度来说,我们都是要支持的,但是你说的并没有错我们目前的大部分更新都是3D功能的升级
Unity和Unreal在美国已经20年了,尤其是2018年,紧随英特尔,微软,英伟达,AMD之后这些公司跟随苹果和谷歌呈螺旋式上升趋势CPU升级带动了OS升级,图形界面性能升级,显卡升级自从显卡升级后,引擎也升级了,引擎升级可以支持更强大的游戏开发项目然后开发者的游戏升级进一步带动OS和CPU的升级,这是一个螺旋循环
而中国今天没有这个环境,我们和国内头部企业前几年才刚刚进入这个螺旋。
第二,如何能充分利用这个技术生态,让自己的能力与头部企业绑定,释放业绩。
第三,其实每个GPU厂商,包括索尼PS5,架构都不一样我们需要能够在手机上运行VR和3D,以及在汽车,PS5和Windows上运行,因此我们需要不断适应多种平台
这些都是我们做了很久的事情,不断升级今年年底,NVIDIA将发布40系列显卡,Windows 11的图形界面再次升级苹果的图形界面今年将升级到3.0我们要不断的和OS厂商,芯片厂商,手机厂商合作,发布性能和效率最大化的功能,给开发者做接口,让开发者享受到性能的升级
发动机里有很多看不见的工作,我们做了十几年了。
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责任编辑:安远
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